setekh

no report, no news, no articles, no funny...but we have a last posts :)

---

korvin, да, на перекрестках - переход. Речь идет о "зебре" из брусчатки вне перекрестка. Сожалею, что это не понятно из контекста.

---

ReMax, я не столь уверен, что для легальности велодорожки знак необходимо повторять после перекрестка. Я даже не уверен, описано ли это где-нибудь в ПДД или в ГОСТе (том, который ДСТУ). Кстати, неплохой повод проконсультироваться в ДАИ - при настроении обращусь в инстанции и к велоактивистам на следующей неделе. Если таки решусь, и будут результаты - отпишусь сюда.

Небольшой офтопик. Есть пример аналогичного недоразумения - пешеходные переходы, "зебры". Как быть, когда на дороге нанесена "зебра", а знака "пешеходный переход" нет? Считается ли такое место пешеходным переходом? В ПДД написано "Пішохідні переходи позначаються дорожніми знаками 5.35.1 - 5.37.2, дорожньою розміткою 1.14.1, 1.14.2, 1.14.3, пішохідними світлофорами.". Это "знаками и разметкой" или "знаками или разметкой"?
Усложняем. Если нет ни знака, ни разметки, но есть "зебра", выложенная брусчаткой другого цвета. Это переход или нет?

Я, как водитель автомобиля (внезапно!), понимаю это следующим образом. В первом случае ("зебра" без знака) - однозначный пешеходный переход, проще перебдеть чем недобдеть.
Во втором случае - НЕ пешеходный переход (ни разметки, ни зебры, только какая-то невидимая непонятка на дороге). Но учитываю, что пешеходы все равно будут считать это переходом и будут переходить, поэтому как водитель ТС повышенной опасности веду себя так, будто это переход. При этом даже винить пешеходов особо не в чем - теоретически, они должны знать ПДД, практически для пешехода различие между "дорожная разметка" и "непонятная хрень из брусчатки" - почти ненужные тонкости. Вина такого недоразумения в первую очередь на ответственных за разметку, знаки и брусчатную непонятку.

Можно ли эту ситуацию развернуть в другую сторону? Представить себе пешехода, который видит участок тротуара, выделенный цветом (не описано в определении "велосипедная дорожка" в ПДД), выделенный разметкой (тоже, кстати, не описано в том же определении ПДД), по которому едут велосипедисты... но на некотором участке дорожки нет знака. Может ли такой пешеход считать, что по такой дорожке будут ездить велосипедисты, считая себя правыми? Может ли такой пешеход считать этих велосипедистов правыми?

Это все оттенки серого, конечно.

---

Окей, господа. Очень заинтересовался, откуда такой всплеск просмотров моего давнего видео...
Как автор, прокомментирую некоторые моменты.

Видео снято в конце декабря. На тот момент я на протяжении трех месяцев каждый день вечером ездил по той велодорожке - возвращался с работы домой. Через полтора месяца такой езды приобрел гудок AirZound, так как передвигаться по дорожке без него оказалось невозможным - проще пешком. Очень трудно расчищать себе путь голосом, когда приходится практически останавливаться каждые 7-10 метров.

По поводу направления фонаря - в общем, согласен, высоковато, тем более при его боковой засветке.

По поводу скорости: видео широкоугольное, с понятным эффектом скорости. На втором участке велодорожки я передвигаюсь на скорости 16-21 км/ч, обычно - 17 (каждую поездку в целях статистики записываю на GPS, отсюда такая точная скорость). Дорожная обстановка позволяет мне двигаться ровно с такой скоростью, с какой я двигаюсь там.

О гудках, детях и прочем: многие заметили, что я на видео включил гудок рядом с ребенком. Конечно, я не хочу пугать детей; но уверенность в том, что родитель меня заметил, "включился" в окружающую обстановку и не "сдрейфит" случайно своего ребенка на велодорожку (бывали прецеденты, к сожалению) - намного важнее для меня. Покалечить ребенка можно и на 5 км/ч.

Пока не появилась эта велосипедная дорожка, на той улице я ездил по проезжей части. К сожалению, было проще. К еще большему сожалению, при наличии велосипедной дорожки велосипедистам запрещается двигаться по проезжей части.

По замечаниям об адекватности: господа, попытайтесь представить себе вместо меня (судя по некоторым комментариям, наглого быдловелосипедиста, возомнившего себя невесть кем) обычного более или менее адекватного человека, передвигающегося по городу на велосипеде; большинство вопросов, полагаю, отпадут автоматически.
Кстати, на одном участке дороги до недавнего времени было кафе с летней площадкой (деревянное возвышение, примерно 20см в высоту). Его площадка занимала практически весь тротуар, оставив лишь велодорожку и примерно метр тротуара. В то время переходы занимали весь оставшийся тротуар и всю велодорожку, и ни у кого ни к кому претензий не было; тогда я замедлялся до скорости пешехода, или даже спешивался, и пересекал те десять метров вроде бы своей законной велодорожки вместе с потоком пешеходов. Потому что им в самом деле деваться некуда было; формально, у меня могли быть претензии к пешеходам в той ситуации. Фактически - нет, все остались людьми. Кстати, тоже есть видео на эту тему.
К счастью, кафе исчезло. Теперь пешеходам есть куда деться, вопрос только в желании и осведомленности.

ReMax, вы подняли интересный вопрос правомерности той дорожки. Действительно, на видео знака "Велосипедная дорожка" нет. Он был бы в кадре, если бы я включил видеозапись на 10-15 секунд раньше. Знак находится над возвышенностью, по которой я еду в начале видео; он установлен вместе с табличкой 7.9.
Дорожка была открыта примерно в конце лета. Перед этим город публиковал информацию о планированном движении по улице; в частности, о велодорожке, которая в начале улицы расположена между полосой для автомобилей и полосой для маршрутных ТС, потом пересекает по диагонали полосу для маршрутных ТС и продолжается на одном уровне с тротуаром. Момент пересечения последней полосы дорожкой, кстати, не выделен необходимой разметкой - только полосой брусчатки красного цвета, которая продолжается на уровне тротуара вместе с разметкой (белым "велосипедом", нарисованным на ней). Я, к сожалению, не знаю, должен ли знак "Велосипедная дорожка" быть установлен также после перекрестка. Может, у вас есть точный, аргументированнный ответ?

(кстати, ReMax, после написания этого поста прочел вашу подпись. Очень порадовала )